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心理疾病診斷與督導實訓跟蹤報道(5)

2017-08-30 09:41瀏覽數:27 


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心理疾病診斷與督導實訓跟蹤報道(5)--心理咨詢如何做結構性訪談?

主講專家:美國心理學專家張道龍

時間:2017年8月27日上午




一、首先,關于昨天第一個案例流產2次白領女性,魏老師匯報這位來訪者的反饋:我剛開始咨詢的時候有點蒙,沒見過這樣的咨詢,這么調侃、指導性強,咨詢完大腦一片空白。但是之后感覺“一切都是浮云”,心理放松了,我覺得得到了肯定。我昨天準備了紙巾,準備哭,但是昨天我整場都在笑;之前我找過其他專家,當時那個專家跟我一起哭了,哭的很投入,但是沒有解決我的問題。昨天之后我感覺心結解開了。我在咨詢中沒感覺老師是權威和專家,他像是大哥哥,他洞察我、懂我,他聽懂了我的焦慮,因為別人都覺得我是樂觀的,不認為我會焦慮,但其實我就是焦慮的。我明白自己是有焦慮特質的,缺少一種幽默感,其實幽默是能讓人把事情看開的。昨天老師說“你想生一百個孩子不容易,但是你這么年輕、漂亮,想跟任何一個男人生一個孩子,很容易??!”,我覺得得到了肯定,我就是要這種被肯定!另外,昨天我不論怎么扯開話題,老師都能把我拉回來,聚焦在主要問題上。

二、應現場學員的要求,今天上午課程內容臨時調整,不講技術了,講講如何進行結構性訪談(小編想說,道龍老師從來不怕改,你需要我講啥,我就講啥)!

道龍老師臨床訪談開講!

精神醫學和心理學是相通的,需要講,需要有人做示范,不然就出現只知道理論的共情,而不知如何做到真正的共情!第一句,總是要減少來訪者的阻抗。來訪者講的是隱私的事情,往往會有負擔。所以在美國,精神科醫生、臨床心理學博士都不穿白大褂,不給人家權威感;辦公室里不放家庭的照片,因為你不知道下一個來訪者是不是家庭破裂的人?他看到溫馨的家庭照可能會自卑會感到壓力;穿西服,表明自己是職業性的,但我從不穿名牌,也為了防止來訪者因為穿不起名牌而自卑。所以說你的存在就是治療,你的著裝、你的語言都是。即使有的女人覺得全世界男人都不是好東西,至少讓她看到我,覺得世界上還有個好東西。美國醫生工作時決不可能穿短袖,不能穿T恤;在中國白大褂還有短袖的,這在美國是不讓穿的。更不可能把頭發染成各種顏色,身上有刺青等。這是訪談的一個設置。

昨天還有人質疑我談論“性”的話題,實際上,說什么話還跟什么場景、表情有關,不可能患者說家暴,我說是嗎?撩起裙子給我看看。頂多看一眼胳膊確認一下。在這種場景下,患者怎么會覺得你有別的意思?魏霞說幽默是最高級別的防御機制,對的!還有升華:想放火的當消防員,想殺人的當外科醫生,但是不能反過來說,消防員都是縱火狂,外科醫生都是殺人犯,不是這樣的。在我看來,咨詢師陪來訪者一起哭是比較愚蠢的事情,咱們到底是賣智慧的,還是賣眼淚的?!把自己哭的腦袋也不清楚,再讓患者帶咱們去醫院?一般都是沒本事急哭的,沒出息的表現!來訪者哭是情緒的表現,我理解,但我不是任由她哭,我得觀察,能轉移的就轉移,最重要抓緊幫助人家解決困擾,解決為什么哭!

一般我第一句話都是,“我是某某醫生,講講你的困擾吧!”開場白,打開話題;同時體現你的專業性,告訴人家你是誰、要干什么,你不是三陪,不是干別的。一般來訪者來咨詢之前都有一個自己版本的問題,和自己版本的概念化,比如,我學習不好,因為我從小就笨。你的任務是什么?得在最后提出治療計劃前,說服來訪者接受你版本的故事,你還是學習不好,但不是笨;你老公還是不要你了,但不是因為你不漂亮!當她接受了,才能談治療計劃!“你肯定不是因為丑老公才不要你,你未來嫁不出去肯定也不是因為你丑。你看一下辦公室里,有多少人比你丑?一半比你丑的都嫁出去了,所以丑不是問題!丑還不讀書、還沒有手藝,這是問題!”我設計辦公室的時候都是有目的的,一半丑的在左邊辦公室,一半漂亮的在右邊辦公室,根據來訪者的情況決定讓她往左看,還是往右看!

還有,出去談戀愛要帶著丑閨蜜,哪能帶著漂亮的去,那不是缺心眼嗎?哪有不花心的男人,認定男人鐵定不花心就是有問題!中間訪談的時候就要問了,說說吧,你們怎么認識的,閨蜜怎么把他搶走的?還有的人說,我約會那天有事沒去成,閨蜜代替我去的——還有情商這么低的?!她連電燈泡都不是,是介紹人!即使閨蜜死活要去,也得做點設置,把她放在燈光昏暗的地方,讓自己男友看不清閨蜜的臉,這樣才行嘛!

有的人說數學不好,說明我笨!誰告訴你的?數學好往往情商低,陳景潤數學好,可是連老婆都找不到。這就是在訪談中引導來訪者,接受新的事實,接受新的發現。剛才是蘇格拉底詰問,讓你接受你還是數學不好,但你不笨!接受我版本的概念化,咱們的治療計劃才能進行。

昨天上午的來訪者,說人生一塌糊涂,流產了。一問幾次?就一次!這次流產是對上一次自己選擇流產的報復、祭奠!——野蠻分析!這哪有什么關系?那透過這些我發現了什么?她這是焦慮。說來說去只有一次自然流產,卻出現了災難性反應,就是夸大了!這時候又扯出來父親,總生病、住院、折騰人,不是裝病,這不就是軀體癥狀障礙,或轉換障礙嗎?背后是什么?還是焦慮!父女都焦慮,這能不是遺傳嗎?模式不就找到了嘛?來訪者原話是,我們家好幾個人都有焦慮!可你不能說,刮宮能行嗎?確定不能刮漏嗎?你也不能說,刮宮一次有什么關系,不就是肌肉嗎?刮刮更健康。你不能這么兩極的反應對她說話!所以我跟她說,多看咨詢師不能懷孕,怎么能通過多看咨詢師懷孕呢?那不是讓我丟執照,犯錯誤嗎?!多跟老公在一起才行,不行出去多旅游,放松放松!這不就是認知調整CBT嗎?你不能總讓我陪著她哭、擦眼淚,這都是非專業的做法!咨詢就是以來訪者的困擾為困擾,以解決來訪者的困擾為目標!

昨天第二個來訪者,說自己是被收養的,這個事實沒辦法還原了,改變不了,聽起來是死結。第二個困擾,幫助不了類似經歷的人。兩個困擾,背后是一個問題,跟養父母的事沒解決好。毫無疑問要做認知調整CBT 。所以我對她說:“你為什么不這么想?你的養父母既沒有虐待你,也沒有不管你,沒有讓你變成人格障礙。全中國虐待兒童的,你以為都是養父母嗎?NO!絕大多數都是親生的!你自己還說現在生活很完美,跟你的養父母沒關系?所以從現在開始不要強調養父母和親生父母有什么區別。潘張玉良的故事知道嗎?從小被賣到青樓,最后碰到好人,給人家當丫鬟,當小老婆,最后還教她畫畫,成為有名的畫家,她怎么看待自己的生活?她是抱怨那些不幸嗎?到了國外學畫,非常艱苦,她靠什么生活?靠認知!她的畫都不是黑暗的,因為心里有陽光,哪里都是陽光!心理陰暗,哪里都是陰暗!你本身這些經驗就可以提煉出來去幫助別人,不是這樣嗎?這樣工作上不就順勢了嗎?你不就成為這方面專家了嗎?你甚至可以把你養父母做的事情告訴那些領養小孩的父母,你就是中國養父母心理調適的專家!這不就是發揮自己的優勢了嗎?”這個認知調整完了,后面就都對了!在行云流水的對話中完成評估、概念化和治療,一氣呵成!如果讓大家重新投生家庭,一半以上都想換父母,換小孩沒人愿意,換老婆當場決定!

結構性訪談,在時間上,開場讓患者先說五分鐘,隨便講,我聽聽她是不是躁狂,是不是精神分裂癥,具體有什么困擾,基本上能聽出主訴來!下面圍繞主訴問詢和鑒別,為什么今天來找我?什么時候開始的?有沒有加重、減輕因素?過去都是怎么干預的?不能最后你就提了一個意見,人家早就試過了。我還在這里尋找一個信息,家里人有沒有類似問題?影響生活到什么程度?為什么損害這么大了?比如失戀到昏天暗地,為什么?這小子怎么這么好?這么難替代?患者說一堆,我能聽明白她另外的平行病史,也就是我們咨詢時需要雙聲道、需要抽象思維能力!最后,我開始解釋我的概念化:你說起來是和老板處不好關系,我認為你是人格障礙。她可能不接受,我們再討論。我的患者95%都能接受我的概念化或是可以商討!


三、現場提問與答疑:

1.學員提問:親子咨詢,孩子咨詢完有改善,但回到家庭后就再次循環到原來的模式了,怎么辦?短程改長程?

張道龍老師回答:這跟短程、長程沒關系,是復發了,得繼續跟進、增強。長程與短程得看是什么問題,人格障礙得用長程,家庭治療一般短程就可以。

學員追問:曾經有個小學生,咨詢中一直沉默,就說不想上學,怎么引導開口?

張道龍老師回答:這都不是話術的問題。一般這種情況下,你得問,不想學習沒問題,你愛運動嗎?有什么愛好?一般小孩不愛學習,愛玩、愛打游戲,那以后去登山訓練,看不懂指示不行啊,得讀書才行。有個小孩打游戲特別超群,那你得混個學分,將來專干這個,不然天分都浪費了。這就是動機面詢。

2.學員提問:首先感謝您的教導,酣暢淋漓!我自己想跨界做心理咨詢師,去年也考取了職業生涯規劃師,我之前也給朋友做職業規劃,但是溝通中有種無力感。另外,新手努力方向是什么?如何構建自己的能力體系?

張道龍老師回答:不是構建,因為你還沒有能力,在別人搭建好的平臺努力學習,然后再去發揮自己的能力。比如高三學生的專業選擇,毫無疑問導師和專業很重要,名校是其次的,這些你得明白。大四面臨考研?就業?你得知道哪些專業適合讀研,哪些適合就業?我的女兒是西北大學心理系畢業,大學畢業不能直接做咨詢,那么她可以繼續讀心理學博士,也可以讀醫學、讀法律、讀采訪等,博士畢業可以繼續做事。有三分之一的人不需要做咨詢,像我17歲就知道自己未來要干什么,另外三分之二都需要咨詢。所以先提升技能,否則就有無力感。

3.學員提問:您的課我很受益,但我不太理解蘇格拉底詰問?

張道龍老師回答:就是明知故問的意思,引導來訪者的思路。很明顯不是通過咨詢來懷孕,這樣來訪者就能明白你的意思,引導她明白這個事不是難事,但不是直接告訴她做什么,那不是咨詢,成了教唆犯!



張道龍醫生簡介

Daolong Zhang,M.D.美國華人精神醫學專家、心理學專家。

美中心理文化學會(CAAPC)會長,美利華在線精神健康大學創始人,北京美利華醫學應用技術研究院院長,是畢業于美國芝加哥大學精神醫學系的第一位大陸華人醫生,現就職于美國芝加哥退伍軍人醫學中心,伊利諾伊大學芝加哥分校醫學院精神醫學系,溫州康寧醫院首席醫療官,河北醫科大學、齊齊哈爾醫學院和哈爾濱醫科大學大慶校區精神衛生學院客座教授,他是獲得美國精神醫學學會促進少數族裔精神健康獎的知名華人精神科醫生。張道龍醫生是美國極少數獲得ABPN(美國精神、神經病學院文憑)并從事EAP(員工幫助計劃)SAP (學生幫助計劃)工作和心理咨詢的華人精神科醫生,美國官方唯一承認使用的、最新《精神障礙診斷與統計手冊》主譯并引進中國。他是在國內為數萬名心理咨詢師與精神科醫生做督導的華人心理學專家和精神醫學專家,親自診治了超過20000多個中美咨客,診療與咨詢超過15萬人次,參與創建了國內第一家中美合資的EAP咨詢公司并任醫務總監,兼任過多個世界100強企業的咨詢顧問。






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